Інвертор Tataliken

[dimkhrapach]

Підскажіть будь ласка, інвертор Tataliken китайських 3000w. Зібраний на невідомій мікросхемі 16ніг ( НЕ TL494,зовсім інша розпіновка), яка качає низьковольтну частину. Назва затерта, може хтось вже бачив такі, що воно таке?

 

[alexey244]

SG3525?

 

[dimkhrapach]

SG3525?

Не підходить. 1 ніжка живлення +5В, 16 земля....

 

[F.O.V]

5в більше схожн на якийсь контролер..... PIC мають перший та останній пін живлення, але не знаю чи їснують 16 пінові......

 

[dimkhrapach]

В мене на високовольтному конденсаторі 450 -480в, вже все перевірив, що в ньому є. Залишається тільки ця мікруха, вона качає низьковольтні транзистори. Може в когось було щось схоже?

 

[Jael.Dace]

Було. Тільки напруга піднімалася до 570-600V - горіли транзистори, модуль синусорізки зі своїм живленням, кипів електроліт і так далі.
Викинув ту мікруху, зібрав на заміну модуль на TL494, потім викинув ще дещо і зібрав ще один модуль, а потім спалив останній комплект транзисторів, повернув все в зад і порадив клієнтові викинути весь інвертор. Справа була напочатку 2023 року тож подробиць вже не пам'ятаю і змальовані схеми не збереглися.

 

[YAK]

Принесли теж такий, з здутими кондерами 400В і дохлим синусом. Викинув биті транзистори по високій - напруга на DC, міняється в залежності від напруги лабораторника. При 12 В - 390В, при 14В- 460В.
По платі зворотнього зв'язку не знайшов. Може так і задумано китайцями для екомії ?
Не треба одночасно зарядку і інвертор вмикати !

 

[dimkhrapach]

Так само все, зворотнього зв'язку немає. Як його побороти? При 13в 460в, велике споживання...

 

[Porter]

Не треба то бороти, то нормальне і типове явище.

 

[dimkhrapach]

Не треба то бороти, то нормальне і типове явище.

Та ні. При 13в знову здуло конденсатор та прошило драйвер igbt. Там щось не те...

 

[Porter]

Конденсатор на яку напругу? Драйвер який?
Я не заперечую, що там щось не так, але проблема не в повишайці.

 

[dimkhrapach]

Конденсатор на яку напругу? Драйвер який?
Я не заперечую, що там щось не так, але проблема не в повишайці.

Конденсатор на 450в. З заводу стояли 400в(порозривало). Драйвер eg2113. Транзистори вціліли

 

[YAK]

Конденсатор на 450в. З заводу стояли 400в(порозривало). Драйвер eg2113. Транзистори вціліли

Ну те саме в мене. Кажу ж, випаяв плату синусу, дивлюсь і не можу зрозуміти де резистори зворотього зв'язку. По виходу 220 є а по DC нема. Може дійсно без нього зробили, це ж ультрабюджний одноразовий варіант для любителів вилка/вилка. Якщо підключити до свинцю штатними алюмінієвими проводами і дати хоча б 150 Вт то напруга на входу впаде до 11В і ніякого перевищення не буде. А от як клєнт підключив до lifepo4 повністю зарядженому 280А/г, там напруга більша і ще мо зарядка 14,6В була от і постріляло.

 

[Jael.Dace]

Зазвичай зворотнього зв'язку по HV DC там нема. В моєму випадку на платі було передбачено місце для оптопари і дільника, але вони з заводу не були встановлені. В обв'язці контролера повишайки також були відсутні елементи. Я тоді все порахував і впаяв, але нормально воно не запрацювало - при спрацьовуванні оптопари контролер переставав качати на доволі довгий час (кілька секунд), наче цей вхід не для зворотнього зв'язку, а для захисту. Пробував сигнал заводити на інший пін, пробував згрупувати сигнали напруги і струму операційником (не пам'ятаю навіщо), а потім зробив свій модуль на 494 і двох ОУ і завів все на нього. Ще довелося переробити низьковольтне живлення гарячої частини замість рідного модуля на TNY1xx - намотав кілька витків МГТФ на силовий трансформатор, зробив модуль з діодним мостом, конденсаторами та 7812, а 78L05 стояла на основній платі - її і залишив. Налаштував це все - начебто працювало, але був якийсь негарний звук, в залежності від навантаження...

 

[Porter]

З заводу там зворотніх нема. Зі справним вихідним вузлом перенапруги там нема. Не придумуйте проблем, де їх нема.

 

[Jael.Dace]

вихідним

Вихідний просаджує трішки, але якщо повишайка пішла в рознос (бо константи скважності пошкодились в прошивці невідомого МК), то воно буде качати, поки не згорить.

З заводу там зворотніх нема.

...майже ніколи.

 

[Porter]

..майже ніколи.

А як часто ви бачили "константи скважності пошкодились в прошивці"? Я - ніразу.

 

[Jael.Dace]

Зустрічне питання: а ви бачили декомпільовану прошивку з китайського ноунейм мікроконтролера? Я теж не бачив, але я писав свою прошивку для синусного інвертора, тож трохи уявляю, як воно там може бути зроблено і як перемикання лише одного біта в пам'яті, може призвести до цікавих наслідків. А як сипиться пам'ять у мікросхемах, мабуть ви бачили і не раз.
Я впевнений, що ви теж це розумієте.
І я згоден, що такий сценарій є досить рідкісним і тому треба максимально перевіряти все інше, а не докопуватися одразу до прошивки, але і виключати таку можливість теж не варто, якщо все інше вже перевірено по 50 разів...

В інверторах з ноунейм мікроконтролерами мені кілька разів попадалося, що електрично він ніби цілий, а програмно поводить себе зовсім не так, як треба. Буває, що пороги спрацьовування міняються (теж задаються константами), або логіка виходу міняється на протилежну. Тож такі випадки вже не дивують. А ще колись купив партію нових мікроконтролерів, де кожен другий мав різні дефекти: в одному непрацювали регістри настройки таймеру, в іншому некоректно працювали зовнішні переривання... Найцікавіший випадок - коли один мікроконтролер з цієї партіі спочатку працював, але після перемикання живлення раптом почав ігнорувати усі команди розгалуження (умовні та безумовні переходи) і повторна прошивка йому не допомогала. Всі інші асемблерні команди мікросхема продовжувала виконувати.

 

[YAK]

Не шукайте там щось складне. Нема там ніякої регулювання скважності. Навіщо, воно й так працює. Тільки що перевірив без синусу при 12В 420 на шині. При 13В 455, при 11 400В. З синусом буде трошки менше. На свинець воно розраховане і без запасу.

 

[Porter]

як воно там може бути зроблено і як перемикання лише одного біта в пам'яті, може призвести до цікавих наслідків

Я 15 років одружений, тому прекрасно знаю, про що ви. Але в інверторах я такої біди поки не зустрічав. Тим більше, що по низу зазвичай окремий генератор а не проц.