• ССО

    Ставай частиною тіні ССО. Долучайся до спільноти хоробрих. Ставай голосом Фонду, щоб підтримувати воїнів ССО. Йди поряд і підтримуй тих, хто йде першим та непомітно.

Питання Travelbox 500 немає виходу 220

Max5860

Активний учасник
105 46
тільки що в голові виникла дурна думка , а може й не дурна))
А що, якщо справді діло у прошивці, тобто сигнали формуються правильно, але подаються не на ті транзистори — не на свої пари...
І виходить ситуація, що імпульс на LC-фільтрі фактично формується тільки під час переключеннями 50 гц сигналу
Тобто по суті виникає певна «інверсія» режиму роботи.

для розуміння зараз намалюю як має бути , і яка можлива ситуація у вас

правильна комбінація має бути такою:

Переглянути вкладення 7257

а це приклад неправильної комбінації, коли переплутані між собою сигнали правого верхнього і нижнього плеча
Переглянути вкладення 7258

Допис оновлено:

Тобто там, де в правильній послідовності синусоїда повинна переходить через нуль, у вас навпаки в цей момент формується позитивний або негативний імпульс.
Переглянути вкладення 7256
Допис оновлено:

для вашої плати має бути така послідовність сигналів
Переглянути вкладення 7259
Так, зараз виходить у мене такі сигнали, і вони неправильно приходять.
Допис оновлено:

Так, зараз виходить у мене такі сигнали, і вони неправильно приходять.
Перекинув сигнали з Q1 на Q4 Q2 на Q3 Q3 на Q2 Q4 на Q1, і о чудо, є прогрес. Але генерація все ще вимикається.
 

Вкладення

  • IMG_20260528_112750.jpg
    IMG_20260528_112750.jpg
    3.8 Mб · Перегляди: 7
  • IMG_20260528_112932.jpg
    IMG_20260528_112932.jpg
    3.7 Mб · Перегляди: 7
  • IMG20260528131826.jpg
    IMG20260528131826.jpg
    4.2 Mб · Перегляди: 5
Останнє редагування:
  • Лайк
Реакції: Mtv

Mtv

Майстер
285 440
Перевірте таймінг сигналів на одній із діагоналей транзисторів — або 1-й і 4й транзистор , або 2й і 3й
ШІМ має запускатись одночасно зі стартом сигналу на частоті 50 Гц.
якщо припустимо у вас Q1 тільки відкрився (на 10Ms) то одночасно з цим на Q4 в цей момент подається ШИМ.
тільки но Q1 закривається , і одночасно має припинитись ШИМ сигнал на Q4
Screenshot 55


Сигнали безпечніше перевіряти на відповідних входах драйверів.
На виходах драйверів одночасно вимірювати сигнал верхнрього і нижнього ключа і небезпечно!
тому що ці сигнали потрібно вимірювати відносно різних точок:
нижній — відносно землі, верхній — відносно середньої точки.
і коли ви земляними щупами осцилографа підключитесь до різни точок ви зробите кз .
надіюсь ви це розумієте але на всякий випадок попередив.
 

Max5860

Активний учасник
105 46
Перевірте таймінг сигналів на одній із діагоналей транзисторів — або 1-й і 4й транзистор , або 2й і 3й
ШІМ має запускатись одночасно зі стартом сигналу на частоті 50 Гц.
якщо припустимо у вас Q1 тільки відкрився (на 10Ms) то одночасно з цим на Q4 в цей момент подається ШИМ.
тільки но Q1 закривається , і одночасно має припинитись ШИМ сигнал на Q4
Screenshot 55


Сигнали безпечніше перевіряти на відповідних входах драйверів.
На виходах драйверів одночасно вимірювати сигнал верхнрього і нижнього ключа і небезпечно!
тому що ці сигнали потрібно вимірювати відносно різних точок:
нижній — відносно землі, верхній — відносно середньої точки.
і коли ви земляними щупами осцилографа підключитесь до різни точок ви зробите кз .
надіюсь ви це розумієте але на всякий випадок попередив.
Звісно розумію що якщо так поміряти, то буде кз. Уважно переглянувши вкотре плату, знайшов відсутній конденсатор С36, встановив 100нФ. Також інвертор не завжди запускається, згідний з вами що є якась трохи не відповідність сигналу. На фото перший імпульс цікавий. Цей замір робив на конденсаторі.
 

Вкладення

  • IMG20260528140623.jpg
    IMG20260528140623.jpg
    4.2 Mб · Перегляди: 4

Mtv

Майстер
285 440
ось наприклад якщо у вас така ситуація:
на Q1 вже почав подаватись ШИМ, а Q4 в цей час закритий, і звісно в такій комбінації схема працювать не буде.
IMG2
а нормально схема буде працювати лише тоді
коли ШИМ на Q1 розпочнетья як тільки відкриєтся Q4.
і в такій ситуації для того щоб це виправити достатною буде перекомутувати між собою сигнали наприклад між Q3 і Q4 або між Q1 і Q2
тільки не на самих транзисторах а на відповідних входах драйверів!
і під час експериментів в розрив між живленням верхніх ключів поставе якусь лампу ват на 300!!
Допис оновлено:

Перекинув сигнали з Q1 на Q4 Q2 на Q3 Q3 на Q2 Q4 на Q1, і о чудо, є прогрес. Але генерація все ще вимикається.
Якщо ви перекомутували сигнали безпосередньо на транзисторах, то краще повернути все як було,
оскільки зараз ви примушуєте драйвер верхнього ключа працювати з нижнім транзистором і навпаки...
Як я писав вище, такі зміни правильніше робити на входах драйверів.
А поки краще повернути сигнали до попереднього стану і подивитись синхронізацію сигналів між діагональними плечима, як я просив раніше.
Якщо ситуація буде як на картинці вище, тоді мабуть достатньо буде поміняти місцями сигнали між верхнім і нижнім плечем однієї вертикалі.
Допис оновлено:

Уважно переглянувши вкотре плату, знайшов відсутній конденсатор С36, встановив 100нФ.
що це за транзистор де він стоїть в яких колах ? на платі знизу не побачив такого маркування.
 
Останнє редагування:

Max5860

Активний учасник
105 46
Так, давайте ще раз, а то я трохи запутався. Вірна схема подачі сигналу виглядає так:21320
Сигнали комутував звісно на входах драйверів, а не на транзисторах.
Конденсатор був відсутній тут:
21319
 

Mtv

Майстер
285 440
можна і так .
але оскільки у вас шим сигнал подається на Q1і Q2
а 5О гц меандр на Q3, Q4
то вам простіше буде орієнтуватись по цьому малюнку
IMG20260553
Допис оновлено:

основна суть в тому що коли починається сигнал 50 гц в цей час повинен подаватись шим на протилежне діагональне плече
 

Max5860

Активний учасник
105 46
можна і так .
але оскільки у вас шим сигнал подається на Q1і Q2
а 5О гц меандр на Q3, Q4
то вам простіше буде орієнтуватись по цьому малюнку
Переглянути вкладення 7282
Справа в тому, що якщо так зробити, то там виходить якась маячня, на конденсаторі 800в піднімається. Це я поміняв входи місцями між q3 та q4 щоб вийшло при подачі шиму на q1 був відкритий q4, тому є підозра що щось не так. Сигнали ж комутував на входи драйверів.
 

Mtv

Майстер
285 440
зараз важливо просто вияснита яка ситуація з сигналами на діагоналях
має бути так правий верхній ключ (Q3) відкривається для того щоб в цейчас нарізав шим лівий нижній ( Q2)
наступний півперіод навпаки.
правий нижній ключ (Q4) відкривається ,щоб в цейчас нарізав шим лівий верхній ( Q1)
Допис оновлено:

Справа в тому, що якщо так зробити, то там виходить якась маячня, на конденсаторі 800в піднімається.
трохи не зрозумів на якому кондесаторі ? на конденсаторі lc фільтра ?
якщо там дійсно 800v то це трохи забагато...
а синусоїда в цей момент була без спотворень?
при AC напрузі 230 вольт (не забувайте що це RMS) , якщо дивитись осцилографом - peak-to-peak має бути приблизно 650 В
 
Останнє редагування:

Max5860

Активний учасник
105 46
зараз важливо просто вияснита яка ситуація з сигналами на діагоналях
має бути так правий верхній ключ (Q3) відкривається для того щоб в цейчас нарізав шим лівий нижній ( Q2)
наступний півперіод навпаки.
правий нижній ключ (Q4) відкривається ,щоб в цейчас нарізав шим лівий верхній ( Q1)
Допис оновлено:


трохи не зрозумів на якому кондесаторі ? на конденсаторі lc фільтра ?
при AC напрузі 230 вольт (не забувайте що це RMS) , якщо дивитись осцилографом - peak-to-peak має бути приблизно 650 В
Ось фото на 1 (жовтий сигнал) й 4 (синій сигнал) транзисторі:21321
Так, на конденсаторі фільтра. І що саме цікаве почали вигорати ці резистори: 21322
Той що вже згорів був на 47Ом і згорів з яскравими спецефектами.
 

Mtv

Майстер
285 440
по сигналам на транзисторах 1 і 4 все ок.
...можна ще глянути на скважність імпульсів, десь на початку "пачки" шиму і в середині...
Допис оновлено:

І що саме цікаве почали вигорати ці резистори:
Той що вже згорів був на 47Ом і згорів з яскравими спецефектами.
можливо ще маєте проблеми десь у зворотних зв’язках інверторної частини , або DC-шини… або, в гіршому випадку, через проблеми знову ж таки з прошивкою , MCU може очікувати зовсім інші значення, ніж ті, що надходять зі схеми.

Допис оновлено:

що за мікросхема на 8 pin ? не видно маркування.. можливо її краще замінити якщо повязана зі зворотніми звязками.
де стоїть шунт r001 по виходу 220?
, знайшов відсутній конденсатор С36, встановив 100нФ. Також інвертор не завжди запускається
на рахунок конденсатора С36 який ви встановили.. чи були якісь сліди що раніше він стояв на платі, чи просто пусті площадки?
якщо його знов випаяти як зміниться поведінка?
 
Останнє редагування:

Max5860

Активний учасник
105 46
по сигналам на транзисторах 1 і 4 все ок.
...можна ще глянути на скважність імпульсів, десь на початку "пачки" шиму і в середині...
Допис оновлено:


можливо ще маєте проблеми десь у зворотних зв’язках… або, в гіршому випадку, через проблеми знову ж таки з прошивкою , MCU може очікувати зовсім інші значення, ніж ті, що надходять зі схеми.
Допис оновлено:

що за мікросхема на 8 pin ? не видно маркування.. можливо її краще замінити якщо повязана зі зворотніми звязками.
де стоїть шунт r001 по виходу 220?

на рахунок конденсатора С36 який ви встановили.. чи були якісь сліди що раніше він стояв на платі, чи просто пусті площадки?
якщо його знов випаяти як зміниться поведінка?
Перевірив всі зворотні зв'язки по напрузі і там все ок.
8 лапа мікросхема це BL0937, моніторить вихід струму по 220.
І все ж таки я думаю що проблема в прошивці, скоріше за все там мають бути інші номінали резисторів по зворотньому зв'язку напруги. Якщо поміряти яка зараз напруга на вихідних клеммах інвертора мультиметром, то там 420в. Саме через це і почали горіти ті резистори, вони на таке не розраховані були, тому і ця частина схеми трішки постраждала.
Конденсатор який я запаяв там точно був, там видно сліди що він там колись був що підтверджують фото, які надав учасник з таким же інвертором на попередній сторінці.
Пробував і з ним, і без нього, але ніякої різниці не помітив.
 

Mtv

Майстер
285 440
І все ж таки я думаю що проблема в прошивці, скоріше за все там мають бути інші номінали резисторів по зворотньому зв'язку напруги. Якщо поміряти яка зараз напруга на вихідних клеммах інвертора мультиметром, то там 420в
звичайно що прошивка з іншої станції вносить свої корективи в роботу схеми,
і була невелика надія що воно запрацює ))
..в такому випадку тільки 2 варіанти залишаєтья , або далі експерементувати зі зворотними звязками ,або шукати оригінальну прошивку..
 

Max5860

Активний учасник
105 46
звичайно що прошивка з іншої станції вносить свої корективи в роботу схеми,
і була невелика надія що воно запрацює ))
..в такому випадку тільки 2 варіанти залишаєтья , або далі експерементувати зі зворотними звязками ,або шукати оригінальну прошивку..
От і у мене була велика надія що воно буде працювати, особливо коли імпульси побачив на драйверах. Якби він не був так безбожно розграблений іншим сервісом, вже б давно працював. Навіть кварц вкрали. Але схоже що поки потрібно буде трохи відкласти її, можливо у когось з'являється такий інвертор і вийде вичитати рідну його прошивку.
 

Mtv

Майстер
285 440
я б ще спробував на вашому місці замінити всі операційники і оптрони (враховуючи те що до вас її вже катували)
 

Max5860

Активний учасник
105 46
я б ще спробував на вашому місці замінити всі операційники і оптрони (враховуючи те що до вас її вже катували)
Операційники я замінив, тл431 також, ще кучку резисторів та конденсаторів, до цього не було імпульсів, навіть одну оптопару, вона була дуже підозрілою.
 

Konopla

Новий учасник
4 2
Був час зайнятися інвертором. U5 напевно TL432 (встановив TL431 дзеркально), на виході є 420В. Інвертор запускається на декілька секунд і гасне.
Прошив пік прошивкою з теми про FCLX002, є генерація на кварці але ніяких імпульсів не видає. Чи є якісь інші варіанти прошивки на тест?
За що відповідає U7 так і не придумав, може через його відсутність і вирубається перетворювач.
 

Max5860

Активний учасник
105 46
Був час зайнятися інвертором. U5 напевно TL432 (встановив TL431 дзеркально), на виході є 420В. Інвертор запускається на декілька секунд і гасне.
Прошив пік прошивкою з теми про FCLX002, є генерація на кварці але ніяких імпульсів не видає. Чи є якісь інші варіанти прошивки на тест?
За що відповідає U7 так і не придумав, може через його відсутність і вирубається перетворювач.
Прошивка запускає той пік, але там некорректно виводиться напруга і сигнали на виходах переплутані. Через відсутність U7 дійсно може не запускатись. U5 U11 це дві TL431, спробуйте їх поставити так як у мене.
 

Вкладення

  • Screenshot_2026-06-12-15-10-18-14_92460851df6f172a4592fca41cc2d2e6.jpg
    Screenshot_2026-06-12-15-10-18-14_92460851df6f172a4592fca41cc2d2e6.jpg
    1.4 Mб · Перегляди: 6
Угорі
AdBlock виявлено

Ми розуміємо, реклама дратує!

Звичайно, програмне забезпечення для блокування реклами чудово справляється з блокуванням реклами, але воно також блокує корисні функції нашого форуму. Для найкращої роботи форуму вимкніть AdBlocker.

Я вимкнув AdBlock