Питання River 2 Pro EFR620 після зустрічки. Фантомні 800 Вт. і 190V AC.

River 2 Pro EFR620 після зустрічки, перекопаний. Відновлювали шатківницю. Не акуратно, При включенні як від АКБ так і від 220 на зарядку клацає релюшкою байпасу.
привів до порядку, повимінював подзьобані резистори. Перевірив за попередниками, дійшов до мертвого проца АС. Поміняв проц, прошив (STM32CubeProgrammer - помилка на 23%. STM32 ST-LINK Utility - Ок).
Оновився на крайню паршивку, Включається, працює, синус правильний чистий, амплітуда занижена (190 В. RMS) при цьому на ДЦ шині 548 Вольт як на ХХ так і з навантаженням.
Через не великий час падає в "оверлоуд" Повторно вмикається. Нічого не згорає.
Особливість проблеми - бачить фантомну потужність 550 - 900 Вт на ХХ по виходу АС. Нічого не гріється, Явних проблем по дільниках не найшов.
Ніяких думок окрім заміни ОП поки не маю. Мо хто стикався? Потрібні думки.
Чи не зависока напруга на ДЦ шині??? Банка на 550 Вольт.
Пробував просадку виходу прив'язати до XBoost але сабж по номіналу має тягнути 1050 Вт. Тому навряд чи...

Зависока, має бути десь 470

Дякую. Гаразд. маємо завищену ДЦ, занижену АС, ы фантомну потужність. Що спільного? Живлення? Так воно +3,3 те саме, що і на проц...
А має хто плату під рукою, Які ОП мають бути U10, U11, U12, U14? Усы ТР2412? Чи один 339А і хто саме?

Всі 2412 крім U12. U12 це 393/293

Виміняв всі 4 ОП. Тепер маю стабільні +480 на ДЦ шині, Маю 220 синус на виході, нема фантомної потужності. Але... Двіччі вмикає навантаження короткочасно і падає в "оверлоуд" по не зрозумілій причині. Ну моп твою ять...
Хоч би зрозуміти по якому параметру воно рубається... Раз клацає вихідним реле (робоче) - можна припустити, що йому щось не подобається по самому виходу. Але проблем в колах дільника і струмомірки знайти не зміг.

Поміняйте LM293

Та міняв... без змін. У мене 393А стояла.
Пробую розбиратись... Всі реле в порядку.
U10 - контролює вхідну і вихідну АС.
U11 - струмомірка СТ1
U12 -
U14 - струмомірка СТ2

Танцював я з ним довкола і по різному на в різних позах, поміняв ще раз проц, І воно поїхало. Але не надовго. Вловив закономірність.
Він не коректно міряє потужність, завищує.Особливо на ХХ. Тобто, якщо включати на ХХ - оверлоуд. Якщо включати з навантаженням 200 Вт - працює.
Працює і показує 550 Вт. замісь 200. А якщо зняти на включеному навантаження - падає в оверлоуд, на індикаторі можна встигнути помітити 1000+ Вт.
Тобто, пристрій бачить фантомну потужність на ХХ і завищує з навантаженням. При цьому тепер напруга на ДЦ шині і виході в нормі. 480 та 230 В відповідно. Навіть став на зарядку і зарядився до 100%.На 500 Вт по факту показує 300 а при 1 кВт індикація 200 Вт. Тобто залежність обернена. Дивно...
Це гарна зачіпка але нема ідей, що з тим робити... Адже виміняні усі ОП і проц... Щось по обв'язках струмомірки виходу шукати? Я розумію завищену потужність. Але звідки вона на ХХ???

Так може щось з шунтами в низькій?

Чому в низькій? Від зустрічки низька не постраждала. По високій трансформатори і я там не маю до чого домахатись...
До речі, тепер він заряджається нормально. Навіть індикація потужності заряду правильна. Тому низька навряд чи.
Особливо насторожує ота реверсивність індикації, що на ХХ він бачить багато а під навантаженням занижує. ОП з перевіреної партії.
От для повноти картини вмикаю байпас на зарядці (850 Вт пакує), лампа 200 Вт - воно бачить 1900 Вт як по входу так і по виходу і в оверлоуд.
Без байпасу - зарядка далі іде нормально з коректною потужністю і її індикацією 850- 860 Вт.
Скільки живу - такого не бачив. Таки в обв'язці тре шукати... модесь щось підгоріло чи підкорочує...

Подивиться осликом сигнали на виході оп в режимі XX , і в режимі з навантаженням
Перевірте всі високоточні резистори в обвязці оп. (можливо навіть випаюванням)
Тут незначне відхилення від номінала може сильно впливать на математику ацп.
Керамічні конденсатори в обвязці оп також можуть бути причиною подібних фокусів.

Резистори вроді як звичайні в обв'язці, прецизійних/особливих не помітив. Турбував відсутній С134 але як схему змалював (можуть бути помилки) - прийшло розуміння, що його скоріш за все з заводу нема. Ну, стану осликом, побачу синус на ХХ котрого там не має бути але звідки він там? І які резистори "крутити" я поки розуміння не маю...
Також, не зрозуміло, навіщо на проц аж два сигнали з одного датчика.

Porter написав(-ла):

Резистори вроді як звичайні в обв'язці, прецизійних/особливих не помітив. Турбував відсутній С134 але як схему змалював (можуть бути помилки) - прийшло розуміння, що його скоріш за все з заводу нема. Ну, стану осликом, побачу синус на ХХ котрого там не має бути але звідки він там? І які резистори "крутити" я поки розуміння не маю...
Також, не зрозуміло, навіщо на проц аж два сигнали з одного датчика.
Переглянути вкладення 7580

Натисніть, щоби розкрити...

схемі бачу, що один каскад працює як буфер референсної напруги 1,65 В, сформованої дільником R206 і R207. Ця напруга з виходу 7 може подаватися і на MCU, і на інший каскад диференціального підсилювача
Гляньте цю напругу на виводі 7 - вона повинна чітко тримати рівень 1,65 незалежно від режим роботи.


...і ще мені незрозуміло як підключено R222. На вашій схемі він з'єднує 3-й і 6-й виводи операційного підсилювача. Можливо, під час відстеження доріжок була допущена помилка, і насправді сигнал із 7-го виводу через R222 має йти на 3-й вивід.?
Але якщо дійсно 3-й і 6 входи з'єднані між собою резистором r222 то я не розумію логіки для чого це зроблено.

Потім.. подивіться осликом інший каскад диференційного підсилювача... на його виході без навантаження також повинно бути постійний рівень 1,65
В.
А вже з навантаженням, коли наприкад через датчик струму протікає струм 1А , то на виході повинна з'являтися синусоїда з амплітудою від десятків до сотні мілівольт залежно від коефіцієнта трансформації датчика.

І ще по вашій схемі можливо неправильно відслідковано резистори 68 ом.
На скільки пам'ятаю, вони мають маю бути паралельно обмоткі.

По факту, помилки з включенням R222 нема. Тут все вірно. Спочатку малював на автоматі R245, R244 як навантаження трансформатора струму а потім чомусь мені видалось, що то замало і вліпив послідовно. Вони таки шунтують транс. Живлення вузла 3,34 В. Референсна напруга 1,67В на 7 нозі стабільна. Тобто, до цієї половини ОП питань якби нема.
В роботі з навантаженням 200 Вт 4оли показує грубо 500, на 1 нозі 1,67 синуса як накого не помітно, легкі хвильки. Яких небуть змін відловити не встигаю/не можу...
Вузол точно правильний, бо транс через реле відразу.
Роблю експеримент - замикаю трансформатор струму. Очікувано, з навантаженням 200 Вт маю НУЛЬ по індикації. АЛЕ при зніманні навантаження - 500 + Вт і оверлоуд.
Мо варто переключитись на інші вузли, мо не в тому справа?
Переключаюсь на другий трансформатор, СТ1 - корочу його. СТ2 штатно - на ХХ 550 Вт. з навантаженням 200 показує 16 Вт. Дурня якась... Реле НЕ залипші. Синус чистий що на ХХ, що на навантаженні. Нічого не розумію...
Очевидно, проблема таки в вузлах виміру, не зрозуміла кореляція між двома трансформаторами струму.

резистори по 68 ом перевіряли? може один з них збільшив номінал...
..Але щоб отримати таку похибку замість 200 500 ват то це вже один з них має бути в обриві ..

..Процик ви вже здаєтья міняли і прошивали ... ідеї вже закінчуються, хіба що ...по AC напрузі ще ра пройтися, може вона яким боком ... високовольтні дільники (гірлянди резисторів) операційники і їх обвязка.

Трансформатори струму включені по різних лініях АС, Це пояснює чому при замиканні одного струм бачиться той самий. Також, стає зрозуміло, що проблема не по одному трансу а десь в колах МІЖ НИМИ. Також виходить, що струм заряду міряється десь по ДЦ повишайки, там є шунти в холодній частині.
Резистори навантаження трасформаторів струму в порядку, вони не при ділах. Так, проц новий.
Повернемось до призначення ОП:
U10 - V Sens IN + UOT
U11 - I Sens OUT СТ1 + V Sens OUT
U12 - ??? LM393A
U14 - Isens OUT СТ2

Чим займається U12 вище згадана alexey244???
Додаю виправлені і доповнені схеми.

U12 ніби відповідає за захисти, вона моніторить напругу виходу точно, можливо ще входу

Не факт... Як ви про то дізнались? Зараз змальовую, включення у неї інше. І живлення не спільне з іншими. Поки хз звідки живиться. А ще в неї 1 і 7 ноги запаралелені.

..Не знаю чи допоможе наступна інформація в діагностиці але нехай тут буде
Розмалював схему ОП U14 покаскадно та більш детально розібрався, як вона працює.
З урахуванням усіх уточнень схема виглядає так:


Один каскад (верхній на схемі) працює як інвертуючий підсилювач з коефіцієнтом підсилення 1.
Тобто він просто інвертує сигнал без підсилення і додає до нього зміщення 1,65 В.
Нижній каскад — диференціальний підсилювач, який також має коефіцієнт підсилення 1, але оскільки він знімає сигнал з обох кінців трансформатора то амплітуда його вихідного сигналу буде в 2 рази більшою ніж у верхнього каскаду.
Виходить що реально з одного датчика формуються два сигнали.

нижче симуляція цієї схеми в протеус при струмі 1А (навантаження 230ват)
коефіцієнт трансформаціі датчика струму для прикладу виставив 2000:1
(не знаю який стоїть в реальності , можливо інший, але це не так важливо..)



Не зрозумівши спочатку, яка була задумка інженерів з використанням двох сигналів з одного датчика почав шукати інформацію і натрапив на документ, який дав підказку.


...можливо тут також використовують 2 різні сигнали, для розширення діапазону вимірювання струму.??
Тобто припущення таке , що для вимірювання великих струмів MCU використовує канал АЦП на який надходить сигнал з верхнього (по схемі) каскаду,
а для малих струмів — інший канал АЦП, на який подається сигнал з нижнього каскаду.
процик одночасно бачить сигнали з двох каналів АЦП і використовує потрібні йому значення для подальших обчислень.

Porter написав(-ла):

включення у неї інше. І живлення не спільне з іншими. Поки хз звідки живиться. А ще в неї 1 і 7 ноги запаралелені.

Натисніть, щоби розкрити...

U12 мабуть все таки захист.. або навпаки дає дозвіл на роботу якогось вузла при виконанні певних умов на його входах
LM393 — це компаратор з відкритим колектором
Коли напруга на інвертуючому вході більша ніж на неінвертуючому - внутрішній транзистор відкривається і підтягує вихід до землі.

Основне витання залишається відкрите - що і де може викликати фантомну потужність по обох трансах на раз + її зменшення при рості навантаження.
Що спільного? Десь відгорівша земля? Живлення? Фактичне живлення вузла 3,4 Вольти при нормі 3,3. Але навряд чи десятка би дала такий ефект.
Пробую домалювати схему для повноти картини...